Vermögens- und Finanzberaterin

Dem stimme ich überhaupt nicht zu, denn jemand, der überhaupt kein Geld hat, kann ja gar nicht spekulieren, weil er eben nichts hat. In den letzten 22 Jahren habe ich – bezogen auf Investments – gemerkt, dass sich die Lage komplett verändert hat. Sichere Investments gibt es nicht mehr und jedes Investment hat ein Risiko. Es ist sehr wichtig, mit jeder Person vorab zu klären, welche Vor- und welche Nachteile es gibt. Das ist, aus meiner Sicht, individuelle Beratung. Weil jeder für sich abschätzen muss und auch so eigenverantwortlich sein sollte, sagen zu können, wozu man bereit ist. Wo Sonne ist, ist auch Schatten. Jeder muss für sich entscheiden, für wie viel Sonne und wie viel Schatten man bereit ist. Das ist seit 22 Jahren mein Hauptmotto, um jeden individuell beraten zu können.

Wenn jemand Angst hat, wird eine Person nicht mit Schwankungen umgehen können. Ich kann Ihnen ein konkretes Beispiel geben: Vor ein paar Wochen habe ich mit einer Dame gesprochen, die 500.000 Euro investieren wollte. Ich habe sie gefragt, wie es ihr gehen würde, wenn ihre 500.000 Euro auf dem Papier plötzlich nur noch 250.000 Euro wert sind. Sie meinte, dass es ihr dann ganz schlecht gehen würde. Ich habe dann gefragt, wie es sich verhält, wenn der Betrag vielleicht nur noch 495.000 Euro wert ist. Sie meinte, dass es ihr auch dann schlecht gehen würde. Okay, dann ist diese Person, selbst bei einer hohen Inflation und niedrigen Zinsen, nicht für ein Investment geeignet. Der grundlegende Unterschied zwischen einem »einfachen Sparer« und einem Investor liegt darin, dass der Investor auch bei fallenden Aktienkursen noch immer sieht, dass er den gleichen Anteil an einem guten Unternehmen besitzt. Ein klassischer Sparer hingegen beobachtet meistens mehrmals täglich die Schwankungen in seinem Portfolio und ist zwischen himmelhoch jauchzend und zu Tode betrübt hin- und hergerissen. Wenn jemand schlaflose Nächte bei Schwankungen in seinem Investment hat, sollten die Finger davon gelassen werden.

Muss man?

Pauschalaussagen à la »So viel Prozent vom Nettoeinkommen sollst du sparen« oder »So viel Geld sollst du als Liquiditätsreserve haben« sind für mich schwierig. Ich mag so etwas überhaupt nicht, weil jeder ein anderes Sicherheitsbedürfnis hat! Ich möchte Ihnen gerne ein weiteres Beispiel aus der Praxis nennen. Ich habe vergangene Woche eine Interessentin kennengelernt, die 50.000 Euro geerbt hat. Die Dame ist 28 Jahre alt und möchte mit ihrem Freund in einer neuen Wohnung zusammenziehen. Sie hat ein solides Einkommen und kann sich Kinder mit ihrem Freund vorstellen. Das vom Großvater erhaltene Erbe ist der erste größere Betrag, den sie zur Verfügung hat. Davor hatte sie weder am Konto noch am Sparbuch viel Geld. Mein Vorschlag war, dass sie die 50.000 Euro nimmt und sich einerseits erst einmal um die neue Wohnung kümmert – hier fallen wahrscheinlich Kaution, Einrichtung und vieles mehr an – und sich dann andererseits überlegen soll, wie viel sie als tagtäglich verfügbares Geld am Konto liegen haben möchte. Sie meinte, dass ich die einzige Finanzberaterin war, die ihr das empfohlen hat. Andere Finanzberater sind mit Ideen gekommen, was sie nicht alles mit dem Geld machen könnte. Ihre Entscheidung war dann die, dass sie mit meiner Empfehlung den für sie aktuell passenden Weg gehen wird. 

Eben nicht, nein. Jeder hat eine andere Wertigkeit, andere Ziele und andere Wünsche. In der Beratung ist für mich wichtig zu wissen, welche materiellen Ziele jemand zu welchem Zeitpunkt erreichen möchte. Manche Leute antworten, dass sie in der Pension gerne 5.000 Euro monatlich zur Verfügung haben möchten. Da stellt sich für mich dann gleich die Folgefrage: Mit oder ohne staatliche Pension und ab welchem Alter stellt man sich die Pension vor? Dann sollte man sich fragen, was man dafür bereit ist zu tun und welche Möglichkeiten man hat, um dieses Ziel zu erreichen. Wie setzt man die Wertigkeiten beim Sparen? Wissen Sie, was mich immer wieder erschreckt? Der Zeitgeist! Ich höre immer wieder, dass man es als junger Mensch niemals schaffen kann, Eigentum zu erwerben. Meine Erfahrung als Finanzberaterin ist, dass es allerdings an der Wertigkeit liegt, die jemand setzt. Bei den monatlichen Ausgaben werden oftmals verschiedene Streaming-Dienste, Gel-Fingernägel, falsche Wimpern und Zigaretten als wichtig erachtet. Ganz konkret: Eine Dame hat für Zigaretten im Monat 171 Euro ausgegeben, eine andere für Gel-Fingernägel 61 Euro alle zwei Wochen, und die nächste hat sich falsche Wimpern 82 Euro kosten lassen. Wenn jemand Vermögen aufbauen möchte, muss man sich fragen, was man bereit ist, dafür zu investieren. Wenn am Ende des Monats allerdings nichts übrig bleibt, stellt sich die Frage nicht mehr.

Es stellt sich die Frage, ob man bereit ist, sein Leben zu ändern. Es ist die gesellschaftliche Entwicklung, die wir gerade erleben. Ich nenne es den Zeitgeist. Mein Mann ist in Guntramsdorf aufgewachsen, sein Vater war Lehrer an der HTL, und seine Mutter hat ein paar Stunden Teilzeit gearbeitet. Beide haben niemals daran geglaubt, sich jemals Eigentum erwirtschaften zu können. Durch ein Erbe haben sie ein Grundstück in Guntramsdorf erhalten. Das hat sie extrem angespornt, ein eigenes Haus zu bauen. Auch damals musste man schon Eigenmittel vorweisen für einen Kredit. Sie haben viel gespart, keine Urlaube gemacht und im Rohbau gewohnt. Erst als wieder Geld angespart war, wurde weiter ausgebaut. Jahrelang haben sie in einem Haus ohne Fassade gewohnt. Wenn sie dann alle paar Jahre doch einmal im VW Käfer nach Italien in den Urlaub gefahren sind, haben sie ihr eigenes Essen mitgenommen.

Ich meine, dass eben nicht alles sofort passieren muss. Ein Haus braucht nicht gleich vollkommen fertig und am besten auch gleich voll eingerichtet am Grundstück stehen. Nicht nur die junge Generation verzichtet ungern bewusst auf etwas oder lebt kostenbewusst. Das meine ich mit Zeitgeist. Das ist für mich sehr spannend. Ich denke mir, dass es daher oftmals nicht um den Preis, sondern um die Wertigkeit geht. Auf der einen Seite hört man, dass viele Menschen kein Geld für den Vermögensaufbau oder fürs Sparen zur Verfügung haben, auf der anderen Seite sieht man sehr viele Menschen mit den neuesten Smartphones herumlaufen.

Sie sagen es und genau das finde ich sehr spannend. Genau solche Themen diskutiere ich gerne in meinen Beratungsgesprächen. Es geht nie um die Frage, was sich jemand leisten kann, sondern darum, wo die Wertigkeit liegt. Es geht darum, ob man sich dieses oder jenes leisten will. Viele kennen ihre monatlichen Ausgaben nicht mal. Dann hört man Sätze wie »Keine Ahnung, wohin mein Geld fließt«. Ich bitte alle meine Kunden, ein Kassabuch über die ersten drei Monate zu führen, damit sie ein Gespür bekommen, wie viel sie wofür ausgeben.

Eines meiner Lieblingsthemen.

Ganz wichtig: Was hat eine Person bereits? Bei Immobilien gibt es die Eigennutzung und die vermieteten Immobilien, über die ein passives Einkommen generiert werden kann. Was man nicht vergessen darf, ist, dass auch diese Form mit Risiko behaftet ist. Pauschal wird immer gesagt, dass Immobilien ein sicheres Investment sind. Ganz so ist das nicht. Wenn ich eine Anlegerwohnung besitze, sie mit einem Kredit finanziert habe und es nicht schaffe, sie zu vermieten, habe ich ein Problem. Oder man hat es mit Mietnomaden zu tun, die man nur mit Räumungsklagen loswird. Allein diese beiden Beispiele zeigen, dass man nicht unbedingt mit einem fixen passiven Einkommen rechnen kann. Jede Art von Investment ist mit Risiko behaftet! Ich bin eine Verfechterin von Streuung, weil es für mich Sicherheit bedeutet, wenn wir uns die Anlageklassen ansehen, die Sie erwähnt haben. Und warum ist das so? Weil nicht immer alles gut geht. Die Auswahl der Zusammensetzung hängt auch immer von der Flexibilität ab. Immobilien werde ich nicht so schnell los wie Wertpapiere, die ich jederzeit zum Tageskurs verkaufen kann. Wenn ich allerdings nur davon abhängig bin, ist es aktuell eine schlechte Zeit für einen Verkauf. Generell muss ich sagen, dass sich die Zeithorizonte in den letzten 20 Jahren verschoben haben. Kurzfristige und mittelfristige Sparmöglichkeiten gibt es eigentlich nicht mehr, wenn man eine solide Rendite einfahren möchte. Wobei auch das wieder relativ ist. Die einen sind mit drei Prozent zufrieden. Die anderen lachen dich aus und sagen, unter neun Prozent ist es kein Investment. Zeit, Risikobereitschaft und Abhängigkeit spielen in Summe eine Rolle. 

Wertpapierinvestments haben für mich einen Zeithorizont von acht Jahren aufwärt, mindestens! Das ist aus meiner Sicht schon eine langfristige Perspektive. Kurzfristig sind ein bis drei Jahre. Mittelfristig spielt sich dazwischen ab.

Man kann auch eine duale Sparmöglichkeit wählen. Ein weiteres Beispiel: Meine Haushaltsfinanzrechnung und meine Wertigkeit haben aufgezeigt, dass ich 100 Euro monatlich sparen möchte und kann. Dann kann man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. 50 Euro legt man aufs Sparbuch, 50 Euro investiert man in eine andere Anlageklasse. Und mit der Zeit – beispielsweise in laufenden Jahresgesprächen – sieht man sich dann an, wie viel mit der Zeit am Sparbuch liegt und wie viel bei der Investmentsparform. Aus Erfahrung kann ich Ihnen sagen, dass das Sparbuch schlecht abschneidet, weil die Leute dort zugreifen.

Meine Lieblingsfrage! (lacht) 

Diese Frage beantworte ich Ihnen hundertprozentig nicht! Wissen Sie, warum? Weil mir diese Frage bei jeder Geburtstagsparty und bei jeder Veranstaltung gestellt wird. Ich finde Sie extrem sympathisch und gebe Ihnen jetzt einen Rat: Wenn Ihnen ein Vermögens- und Finanzberater eine Antwort auf diese Frage gibt, dann laufen Sie! Und zwar ganz schnell weg.

Ich bin für den vorhin erwähnten Split. Ich weiß, dass Sie gerne eine genauere Antwort hätten, aber das empfinde ich als unseriös, weswegen ich mich nur wiederholen kann. Es hängt wirklich von der Erwartungshaltung ab, vom Zeithorizont, von der Risikobereitschaft und so weiter.

Sie können Edelmetalle in einer kleinen Grammatur ankaufen. Sie können Wertpapiere, wie Aktien, Anleihen, Fonds oder ETFs kaufen. Sie können monatliche Sparpläne wählen. Es gibt genügend Sparformen, die Sie mit monatlichen Zahlungen bedienen können. Selbst Krypto-Währungen. Das hat sich im Vergleich zu früher enorm verändert. Große Einmalerläge sind heute nicht mehr notwendig.

In all diesen Bereichen kenne ich mich nicht aus. Ich habe mich zu wenig mit Sneakers beschäftigt und ich kann auch die Wertigkeit von Gemälden nicht beurteilen. Daher habe ich weder eine Meinung noch Expertise dazu. Ich berate nur in den Bereichen, in denen ich Erfahrungen gemacht habe. Und damit meine ich nicht nur meine Kundenklientel, sondern auch meine eigenen Ersparnisse. Das heißt nicht, dass alle meine Investments immer gut gegangen sind. Ich habe auch schon auf einen falschen Gaul gesetzt und Verluste realisieren müssen. Manches hat sich ehrlicherweise besser angehört, als es dann tatsächlich war.

Formen, die zu wenig Flexibilität hatten, wie zum Beispiel Er- und Ablebensversicherungen. Die haben bei gewissen Personen sicherlich ihre Berechtigung. Für mich persönlich passt das allerdings nicht, da ich in die Veranlagung nicht eingreifen kann. Wenn ich es anders beantworten darf: Am besten bin ich gefahren, wenn ich eingreifen und Märkte ausnutzen konnte. Gerade im Wertpapiersegment machen viele den Fehler, auf bessere Zeiten zu warten. Man sollte sich, wie auch im Unternehmertum, eine Deadline setzen, bis wann etwas funktionieren muss. Das heißt: Wo liegen die Verlustgrenze und der Anlagehorizont? Mit wie viel Verlust kann man leben? 10 Prozent, 25 Prozent, 50 Prozent oder vielleicht sogar einem Totalverlust? Was tut einem weh oder nicht weh aufgrund anderer Vermögenswerte? Da sind wir dann wieder bei der Individualität, mit der ich Ihnen mittlerweile wahrscheinlich auf die Nerven gehe.

Genau. Durch die breite Streuung können in den unterschiedlichen Anlageklassen gewisse Gewinne und Verluste passieren. Der schönste Gewinn bringt Ihnen nichts, wenn Sie ihn nicht realisieren. Und ein Verlust ist nur dann ein Verlust, wenn Sie ihn realisieren.

Und genau das muss im Gespräch erläutert und in Eigenverantwortung entschieden werden. Wenn man gemeinsam eine Strategie erarbeitet und sich dafür entschieden hat, müssen sich beide Seiten dazu bekennen. Wenn dann der Kunde umfällt nach einem halben Jahr, muss man als Beraterin schon nachfragen, was passiert ist. Liegt es an veränderten Lebensumständen, oder wovon reden wir eigentlich? Wenn ich übergewichtig bin, kann ich zigmal jammern. Wenn ich aber keine Disziplin habe, werde ich dennoch nicht abnehmen.

Das stimmt schon, aber es geht mir gerade ums Jammern.

Ja, genau!

Lassen Sie es mich so sagen: Jede Bank und jede Versicherung sind Produkthersteller, die diese Produkte an den Mann bringen wollen. Der Druck, Dinge zu verkaufen, nimmt immer mehr zu. Ich berate unter anderem Banker als Privatpersonen. Wenn es in einem Quartal einen Leasingbonus gibt, werde ich gefragt, ob ich gerade Kunden habe, für die das interessant wären. Das zeigt, dass es immer härter wird. Einerseits verstehe ich diese Angestellten, andererseits muss ich mich fragen, ob das gerade auch im Interesse des Kunden ist. Das Schlechteste ist es, einen Berater zu haben, der unter einem finanziellen Druck steht. Egal, ob der nun von einer Versicherung oder von einer Bank ist oder selbstständig. Aus meiner Sicht ist es das Wichtigste, dass sich alle beteiligten Parteien wohlfühlen. Meine Kunden wissen, dass es mir finanziell gut geht, womit sie die Sicherheit haben, dass sie langfristig gut betreut werden und ich ihnen nichts verkaufe, um überleben zu können.

Ich habe das Glück, noch nie dort gewesen zu sein, und Gott behüte, dass ich mir diese Frage niemals stellen muss. Ich denke, Sie haben meine positiven Referenzen gelesen. Worauf ich wirklich stolz bin, ist, wenn ich im Jahresgespräch mit meinen Kunden sage, dass wir nichts ändern müssen, weil alles optimal läuft. Ich nehme maximal zehn Neukunden im Jahr, was sehr besonders ist. Ich gehe sehr tief in die Materie, weil ich nur an langfristigen Geschäftsbeziehungen interessiert bin. Das heißt, dass ich nur an Geschäften Interesse zeige, wenn sich jemand eine Finanzberaterin auch tatsächlich leisten kann, weil es Sinn macht.

Buch: Der Kleine Prinz (Antoine de Saint-Exupéry)
Film: Liebesfilme
Song: Ain’t no mountain high enough (Marvin Gaye & Tammi Terrell)
Schauspieler/in: Diane Keaton
Motto: Taten sind die wahren Worte.
Autor/in: Dazu habe ich keine Präferenz. Momentan lese ich viele Sachbücher. Roman Kmenta beschäftigt sich mit Preispolitik und ist ein sehr guter Autor auf dem Gebiet.
Serie: Das perfekte Dinner
Stadt: Bregenz
Land: Schweiz
Gericht: Sämtliche Pasta-Gerichte
Getränk: Tee

Schönstes: Gestern habe ich erfahren, dass ich Großmutter werde. Das war mein Geburtstagsgeschenk von meinem Sohn und seiner Verlobten. Das war für mich das Schönste, weil ich mich schon länger darauf gefreut habe, Großmutter zu werden.

Negativstes: Die E-Mail einer Kundin, die meinem Empfinden nach keine Wertschätzung meiner Dienstleistung gegenüber gezeigt hat. Es ging um einen Preis.

Juristin. Strafverteidigerin. Angeblich seit meinem zehnten Lebensjahr. Ich wollte Gerechtigkeit walten lassen. Später habe ich dann zwei Semester Jus studiert und gemerkt, dass Recht nicht gleich Recht ist.

Der, den ich immer treffen möchte und der für mich die schönste Persönlichkeit ist, die ich jemals treffen durfte, ist mein Lebenspartner. Für mich gibt es keine andere Persönlichkeit, mit der ich so eine bereichernde Zeit verbringen kann wie mit ihm.

Ein Bursch aus der Oberstufe, dessen Namen ich jetzt nicht nennen werde. (lacht)

Cappuccino